F800 und 350er Motor demnächst aus China von Loncin

[Molch]

Gibt sicher auch bald heilige Kühe aus Indien

[charly1950]

"Loncin aus China wird demnächst die kleinen und auch die großen Motoren für BMW weltweit bauen."

Gibt es denn schon detaillierte Zeitvorstellungen, für die Verlagerung der Motorproduktion der 800er nach China ?
Ich frage deshalb, weil ich eine 800GS bestellt habe und mir als Liefertermin Februar 20016 genannt wurde - wenn die schon mit "China Motor" wäre, würde ich den Kaufvertrag stornieren...

Gruß KARL

[SingleR]

Gibt es denn schon detaillierte Zeitvorstellungen, für die Verlagerung der Motorproduktion der 800er nach China ?
Ich frage deshalb, weil ich eine 800GS bestellt habe und mir als Liefertermin Februar 20016 genannt wurde - wenn die schon mit "China Motor" wäre, würde ich den Kaufvertrag stornieren...

Mir persönlich ist keine Zeitvorstellung bekannt. Aber das heißt jetzt nix. Aber Rücktritt von einem bereits unterzeichneten Kaufvertrag? So einfach ist das leider nicht, denn unterschrieben ist unterschrieben! Es sei denn, im Kaufvertrag ist der Rotax-Motor (oder zumnindest keiner aus China) eine zugesicherte Eigenschaft, die das auszuliefernde Fahrzeug nicht hat. Zahlst du den Kaufpreis nicht und lässt das Gerät auf dem Hof des Händlers stehen, greift mit Deinem Annahmeverzug ein Schadenersatzanspruch des Händlers. Heißt auch so viel, dass ein Rücktritt vom Vertrag nur einvernehmlich geregelt werden kann und einen sehr kulanten Händler erfordert.

[charly1950]

Danke für die juristische Belehrung , aber als Stammkunde seit mehr als 20 Jahren mit 1-2 Jahren als Kauf Intervall geht doch manches was als Normal Kunde eben nicht geht.

KARL

[Eike]

Wer in diesem ach so vorbildlichen Fernost-Land eine Meinung äußert, die nicht mit der "offiziellen" übereinstimmt, kommt in den Knast, oder er wird unter Hausarrest gestellt. Systeme, die mit derartigen Eigenschaften glänzen, werde ich, so lange und so weit es geht, nicht unterstützen.

Da lernen wir ja bereits kräftig von den Chinesen, auch wenn wir da in unserer Geschichte eigentlich genug unrühmliche Erfahrung haben. Den gesellschaftlichen Bannstrahl inklusive Berufsverbot für falsche Meinungen haben wir ja bereits. Knast für falsche Meinung ist zwar noch die Ausnahme, aber die Gesetze sind ja bereits vorhanden und können jederzeit entsprechend angewandt werden.

Gruß Eike

[SingleR]

Danke für die juristische Belehrung , aber als Stammkunde seit mehr als 20 Jahren mit 1-2 Jahren als Kauf Intervall geht doch manches was als Normal Kunde eben nicht geht.

Es ist und war nicht meine Absicht, Dich zu belehren. Ich bezweife auch nicht, dass man als Stammkunde Leistungen geboten bekommt, die einem Nicht-Stammkunden vorenthalten bleiben. Aber ein dezenter Hinweis darauf, dass Du Stammkunde in dem Laden bist, hätte sicher zu einer etwas anderen Formulierung meiner vorherigen Antwort geführt. Sorry, dass ich nicht hellsehen kann. Und die Glaskugel, mit der das evt. möglich wäre, wünsche ich mir zu Weihnachten.

[815-mike]

...was geht hier denn ab?



Auf jeden Fall darf sich jeder entspannen, der glaubt, daß der 800er Motor bereits in 2016 (geschweige denn überhaupt JEMALS) von den Chinesen produziert wird.

NULL Notwendigkeit, auch noch deswegen über das Stornieren eines Kaufvertrages zu diskutieren!

Die derzeitigen 800er kommen auch künftig mit österreichischen Motoren. Alles andere ist Fehlinterpretation.

[oilonice]

Das was Du erzählst ist eine persönliche Einschätzung. Das die Motoren dort gebaut werden sollen, stand in der Presse....siehe Anfang der Diskussion....Wann ist ja anscheinend noch nicht genau offiziell.

Warum sollte das nicht passieren. BMW lässt doch schon Motoren in Fernost fertigen für C600, G650GS.....G310.....

[815-mike]

...nö - was ich geschrieben habe, ist schlicht "Wissen statt Interpretation".



(Logischerweise muß jeder selber entscheiden, ob er/sie mir glaubt, oder eben nicht. Aber: spätestens wenn's soweit ist, daß er/sie sein neues Kratt bekommt, wird er/sie feststellen, daß meine Info korrekt war )

Keine Panik!

[oilonice]

...nö - was ich geschrieben habe, ist schlicht "Wissen statt Interpretation".



(Logischerweise muß jeder selber entscheiden, ob er/sie mir glaubt, oder eben nicht. Aber: spätestens wenn's soweit ist, daß er/sie sein neues Kratt bekommt, wird er/sie feststellen, daß meine Info korrekt war )

Keine Panik!

Sorry ...Behauptungen bitte mit Quelle! Momentan kommen die Motoren aus Österreich....klar....noch!

Das Spiel ist für mich aber ganz einfach....wenn mein Motor aus China kommt...fahre ich keine BMW. Das hat nichts mit der Qualität zu tun. Ich mag nur die Geldgier von BMW nicht mehr. Beim Werbeetat wird nie eingespart....im Gegenteil....Image ist alles

[susamich]

Tja... die BMW Fangemeinde kommt ins trudeln...

- Motorrad Motoren aus China
- 3 Zylinder in Autos
- Modelle mit Frontantrieb

Gruß,
Micha

[Heiko-F]

Tja,und der Jährliche Bonus ist in Gefahr !!!!!

[BlueSnakeRD]

- Im Raum Bühl bei mir in der Nähe gibt es die LuK (Kupplungen etc.) und Bosch (Kühlschränke ). Beide Autozulieferer haben mittelprächtige Erfahrungen mit der Loyalität chinesischer Mitarbeiter gemacht. Da wechselt der Chinese gerne für mehr Lohn zu einer anderen Firma nach mehrjähriger Ausbildung - und zwar weit über das übliche von uns gewohnte Fluktuationsmaß hinaus.

- Trotzdem hält man an den chinesischen Werken fest - weil man sonst keinen (für solch Konzerne hinreichend großen) Marktzutritt bekommt. Die Alternative wäre der Rückzug aus dem Markt. Das macht der ein oder andere Hersteller schon, da der Nutzen nicht immer höher als die (langfristigen) Kosten ist. Aber im Automotivebereich wäre das als Zulieferer der Tod, da die großen Autokonzerne sich eben weiterhin dort engagieren wollen.

- Der chinesische Arbeiter ist "anders" in Sachen Fertigung als der deutsche oder deutsch sozialisierte (Stichwort: Deutschtürken, Osteuropäer etc.) Werker. Nicht, weil die Europäer und Bosporusianer von Geburt an was Besseres wären, sondern weil unsere Gesellschaft und soziales Gefüge anders funktioniert und sich das in der Mentalität zeigt. Unser Umfeld prägt uns, und in Sachen Qualitätsproduktion ist unsere Gesellschaftsform anscheinend (Vorsicht: Verallgemeinerung!) geeigneter als die Chinesische. Die Japanische/Koreanische geht auch wieder wegen "Strife for permanent improvement". Irgendwoher müssen ja die Witze kommen a la: "Die Amerikaner haben für die Raumfahrten einen weltallgeeigneten Kugelschreiber für Millionen Dollar gebaut. Die Russen nahmen einen Bleistift." Mentalität matters, wie die Menschen an Probleme herangehen.

Deshalb hält sich meine Angst dass die Chinesen, wenn sie uns eingeholt haben, uns auch technologisch und qualitätsmäßíg auf Dauer überholen werden, in Grenzen. Unbestritten natürlich der Tatsache, dass sie über den Preis halt ein geiles Preis-Leistungsverhältnis liefern könnten.

- BMW kann sich natürlich damit selbst ins Aus bringen, wurde hier ja schon erwähnt. Aus dem Automotivebereich weiß ich, dass eigentlich die Lohnkosten eben nicht darüber entscheiden, ob die Firma bestehen kann. Mein damaliger Vorgesetzter sagte oft "Ist mir egal was der Mann an der Maschine kostet. Die muss laufen! Die Maschine kostet über 200€ die Stunde, das zählt."
Wenn ich dann also die Lohnkosten "optimieren" möchte (es ist ja zugegeben kein unwichtiger Faktor, aber eben nicht kriegsentscheidend) ist das ein legitimes Motiv. Aber so "doof" zu sein und dem Chinesen frei Haus alle Technologie zu liefern...das geht nur als nicht persönlich haftender Vorstand.

[pieronie]

.......wenn mein Motor aus China kommt...fahre ich keine BMW. Das hat nichts mit der Qualität zu tun. Ich mag nur die Geldgier von BMW nicht mehr. Beim Werbeetat wird nie eingespart....im Gegenteil....Image ist alles

ja, mache ich auch so. Ich habe die Nase gestrichen voll. Ich versuche schon lange nur Produkte zu kaufen, die von Firmen kommen, die soziales Engagement zeigen. Dafür zahle ich gerne etwas mehr. Das ist aber überhaupt nicht einfach....Kleidung, Spielsachen...schaut Euch an, wo in der Regel unsere Motorradklamoten genäht werden. Das ist jetzt kein Aufruf zu einer politischen Diskussion, ist halt meine Einstellung.

[SingleR]

[OT]

Irgendwoher müssen ja die Witze kommen a la: "Die Amerikaner haben für die Raumfahrten einen weltallgeeigneten Kugelschreiber für Millionen Dollar gebaut. Die Russen nahmen einen Bleistift." Mentalität matters, wie die Menschen an Probleme herangehen.

Nun, der "Raumfahrt-Kuli" hatte durchaus einen tieferen Sinn; bricht beim Bleistift die Spitze ab, fällt sie wg. der Schwerelosigkeit nicht zu Boden. Gelangt sie unbemerkt in einen (mechanischen) Schalter (Graphit ist elektrisch leitfähig), kann man sich ungefähr vorstellen, was passieren kann, wenn zur "Unzeit" Systeme aktiviert oder deaktiviert werden.

Tja, die einen machen sich Gedanken, und die anderen sind zu blöd dafür - oder ihnen sind die möglichen Folgen für Leib und Leben egal.
[/OT]