LiFePo Akku kollabiert

[Lothar. H]

Hallo, auch ich habe das Problem mit dem Computerausfall an der ST. Habe eine normale Batterie drin. Auch sind Abblend- und Fernlampe defekt ausgefallen. Habe dann neue Leuchtmittel eingesetzt und dann war alles wieder ok. Es kommt auch vor, dass plötzlich der Computer aus und dann wieder an geht. Eine treffende Erklärung hat wohl niemand parat, oder? Ich werde bei der Winterinspektion alle Kontakte überprüfen. Vielleicht gibt es ja da ein Korrosionsproblem.

Gruß Lothar

[Eike]

So, LiFePo ausgebaut und durch den aus der anderen F ersetzt. Der alte sah eigentlich unspektakulär aus, ist aber wohl ausgelaufen. War etwas skeptisch, da ja der Tacho so mittendrin stehengeblieben war... Aber Schlüssel rein, Startknopf gedrückt und rums lief sie wieder

Ok, damit ist jetzt Harry der Zahn gezogen, daß ein LiFePo vor stehenbleiben in der Pampa schützt

Gruß Eike

[reha73]

Hallo, auch ich habe das Problem mit dem Computerausfall an der ST. Habe eine normale Batterie drin. Auch sind Abblend- und Fernlampe defekt ausgefallen. Habe dann neue Leuchtmittel eingesetzt und dann war alles wieder ok. Es kommt auch vor, dass plötzlich der Computer aus und dann wieder an geht. Eine treffende Erklärung hat wohl niemand parat, oder? Ich werde bei der Winterinspektion alle Kontakte überprüfen. Vielleicht gibt es ja da ein Korrosionsproblem.

Gruß Lothar

Wenn beide Lampen defekt sind, liegt eher eine Überspannung vor. Die kann nicht von korrodierten Kontakten verursacht werden, die Arbeit kannst du dir sparen. Der BC wird möglicherweise automatisch deaktiviert, wenn eine Überspannung erkannt wird.

Ich würde daher eher auf einen zumindest sporadischen Fehler des Spannungsreglers tippen.

So etwas kann den LiFePo-Tod ggf. auch verursacht haben. Die sind diesbezgl. sehr empfindlich, die höherwertigen haben allerdings eine Schutzbeschaltung gegen Überspannungen ebenso wie gegen Tiefentladungen integriert.

[hansg]

So, LiFePo ausgebaut und durch den aus der anderen F ersetzt. Der alte sah eigentlich unspektakulär aus, ist aber wohl ausgelaufen. War etwas skeptisch, da ja der Tacho so mittendrin stehengeblieben war... Aber Schlüssel rein, Startknopf gedrückt und rums lief sie wieder

Schön dass Sie wieder läuft.
Wie ist es jetzt mit dem Tacho und dem Display? Sind die jetzt auch wieder ausgefallen, oder funktionieren Sie mit der anderen Batterie?
Rein Interessehalber, und zum vergleich mit meiner die ja auch das Tachoproblem hat. Hast du schon mal die Batteriespannung bei laufenden Motor gemessen?

Gruss
Hans

[Eike]

Als ich die neue Batt angeschlossen habe, sind die Zeiger wieder auf "0" gegangen. Bei Zündung an sind dann die Zeiger auf Anschlag und zurück. Gefahren bin ich jetzt nicht, aber das Kombiinstrument ist wohl OK.

Gruß Eike

[hgryska]

Hallo Eike,

ich würde dringend mal LiMa und Regler überprüfen lassen. Abgesehen von starkem Stromfluß (z.B. Kurzschluss) und Überspannung kann ich mir einen so massiven Akku-Defekt nicht erklären.

Gruß Holger

[Fargrin]

Meine alte Honda wird beim Fahren manchmal auch Blind- Massefehler.

Batterie versagen hatte ich auch mal. Lima Defekt. Läd nicht mehr.

Aber schön, dass es wieder funkt.

Halt uns am Laufen.

[Eike]

Hallo Holger,

guter Hinweis. Habe die LiFePo jetzt mal auseinander gebaut. Alle 4 Akkus sind eigentlich gleich schwer: 326-340g. Hätte jetzt gedacht, zumindest eine wäre deutlich leichter, schließlich ist die Brühe ja unten aus der Verkleidung rausgetropft. Vom anschauen könnte aus 2en was rausgelaufen sein, zwei scheinen auf jeden Fall trocken und unversehrt. Möchte am Freitag eigentlich 350 Km heim fahren...

Vielleicht sollte ich mir aus dem Baumarkt ein Strommeßgerät holen und bei laufendem Motor mal die Spannung an den Batterieklemmen messen, richtig?

Gruß Eike

[Fargrin]

Hallo Holger,

guter Hinweis. Habe die LiFePo jetzt mal auseinander gebaut. Alle 4 Akkus sind eigentlich gleich schwer: 326-340g. Hätte jetzt gedacht, zumindest eine wäre deutlich leichter, schließlich ist die Brühe ja unten aus der Verkleidung rausgetropft. Vom anschauen könnte aus 2en was rausgelaufen sein, zwei scheinen auf jeden Fall trocken und unversehrt. Möchte am Freitag eigentlich 350 Km heim fahren...

Vielleicht sollte ich mir aus dem Baumarkt ein Strommeßgerät holen und bei laufendem Motor mal die Spannung an den Batterieklemmen messen, richtig?

Gruß Eike

Beim Start vorallem. Da siehst du, wie sehr die Batterie einbricht, wenn sie mehr als 1,5V-2V unter Nennspannung sinkt ist sie i.d.R. hinüber.
Während der Fahrt kann man eigentlich wenig messen.
Von der Lima kommt einiges. Ebenso schwankt es je nach Drehzahl...

Hohe Drehzahl und funktionierende Lima = Erhöhte Spannung - über Nennspannung
Leerlauf = mind. Nenndrehzahl. Sollte aber höher sein. (Mit Verbraucher)
Ruhezustand = mind. Nenndrehzahl. Sollte ebenfalls höher sein.


Häufige Probleme: Im Getriebe befindet sich ein Stirnrad das die Lima über eine
Mäuseverzahnung auf der Rotorwelle antreibt, nur dieses Zahnrad besteht
nicht aus einem einzigen Teil sondern enthält eine einvulkanisierte
Gummibuchse in der wiederum die Buchse mit der Mäuiseverzahnung für die
Limawelle sitzt. Diese Gummibuchse war lose geworden so das die Lima
zwar mit lief aber bei höheren Drehzahlen (und Last) rutschte.. ergo
keine Leistung brachte...

Aber ich denke das ist schon etwas zu weit gegriffen?

Zur Eigentlichen Frage: Ja, die Spannung (Volt) wird zwischen den Polen gemessen. + und -

Wenn du den Strom (Amper) messen möchtest, musst du dein Messgerät in Reihe schalten.
Der Wiederstand eines Verbrauchers misst du wiederum Parallel.

Wobei Baumarkt Mesgeräte keine "True" Geräte sind.
Aber für deine Zwecke sollte das gehen.

[Eike]

Nun ja, die LiFePo war vier Jahre alt. Gefahren bin ich gerade mal 20 Minuten, als diese ausfiel. Keine Ahnung, ob die nach so kurzer Zeit schon "gekocht" haben könnte wegen Überspannung.

Jetzt habe ich ja eine baugleiche LiFePo aus der anderen F drin. Diese ist definitiv in Ordnung, waren ja gerade eine Woche in Südtirol unterwegs. Ich möchte natürlich nicht riskieren, die andere LiFePo auch noch zu grillen, falls wirklich ein Defekt am Möp vorliegt.

Da die Batterie ja in Ordnung ist, also Meßgerät an die Pole, wenn sie läuft und wenn es über 15V sind, wäre evtl. Lima/Regler kaputt?

Gruß Eike

[Karl Dall]

bin ja Lithium-Gewichts-Fan, aber mir fällt auf:
die Lima, die immer brav 13,8-14,5V (je nach Drehzahl) an die Bleibatterie sandte, liefert plötzlich 15,5V an die neu verbaute Li-Ion-Maxcell ??? (trotzdem net über 30grad Temp. gemessen)
mal dilletantisch vermutet: eine Bleibatterie hat ein grösseres "Gegengewicht" gegenüber dem "Ladedruck" der Lima...

---will heissen: die bleierne meldet intensiver, wenn sie nicht mehr weiter geladen werden möchte...

[hansg]

Die Spannung sollte bei laufenden Motor 14V eigentlich nicht, bzw nicht nennenswert überschreiten.
Es sind im Netz mehrere Fälle beschrieben bei denen es zum sparadischen Ausfall der Instrumentenkombi kam und dann eine Überspannung
im Bordnetz festgestellt wurde.(Das könnte evtl eine Schutzfunktion der Instrumentenkombi sein?)

Eine gegrillte Batterie, und durchgebrannte Lampen sind zwar ärgerlich, aber noch zu verschmerzen.
Aber viel bedenklicher ist dass an der Bordspannung einer ST mit ABS auch vier Steuergeräte hängen,
die bei Überspannung u.U auch Schaden nehmen könnten.

Am besten besorst du dir ein Multimeter und misst die Spannung an den Batterieklemmen mal nach.
Bei laufendem Motor die Drehzahl langsam bis ca 5000 U/min erhöhen und die Spannung beobachten.
Wenn sie höher als 14-15V steigt würd ich mit dem Moped nicht mehr fahren.

Dass die Lima defekt ist ist eher unwahrscheinlich.
Bei Überspannung wäre es mit hoher Wahrscheinlichkeit der Spannungsregler. (ca 130 EUR).

Gruss
Hans

[Eike]

Danke Hans. Habe mal das hier bestellt http://www.amazon.de/gp/product/B000VE5 ... ge_o00_s00 und messe dann am Mittwoch Abend mal.

Gruß Eike

[reha73]

Maximal 14,4V verträgt die LiFePo. Bei Überspannung wird sie warm, es entsteht ein Überdruck, Überdruckventil löst aus, Elektrolyt tritt aus, Tod. Wenn also wie bei dir ja offenbar der Fall, Elektrolyt ausgetreten ist, so wird da auch umgekehrt ein Schuh draus, ein Defekt am Spannungsregler ist also nicht unwahrscheinlich.

Ich würde auf keinen Fall eine zweite LiFePo in Betrieb nehmen, bevor ich nicht den Regler überprüft hätte.
Leider treten solche Überspannungen nicht unbedingt immer auf, sondern ggf. sporadisch oder in bestimmten Konstellationen. Eine einfache Messung per Multimeter ist da nicht unbedingt ausreichend, aber auf einen Versuch kommt es an.

Solange keine andere Ursache gefunden wurde, würde ich immer den Spannungsregler in Verdacht haben und wie gesagt lieber einen Standardakku einbauen. Gelakkus gibt es für wenig Geld und sie halten das in der Regel eine Zeit lang aus.

[SingleR]

Solange keine andere Ursache gefunden wurde, würde ich immer den Spannungsregler in Verdacht haben und wie gesagt lieber einen Standardakku einbauen.

Ich denke auch, dass das der einzig richtige Ansatz ist, also denselben Akkutyp zu verbauen, der werkseitig schon drin war. Da kann man dann wenigstens (einigermaßen) sicher sein, dass Akku und Lima-Regler aufeinander abgestimmt sind. Alles andere ist "try-and-error". So gesehen, bin ich froh, dass andere diesen "Kompatibilitätstest" für mich machen, deren Ergebnisse mich eben immer wieder darin bestärken, bei der jeweils werkseitigen Lösung zu bleiben. Und wo war in der Vergangenheit denn überhaupt das Problem, bei einem Standard-Blei-Säure-Akku 1-2x in der Saison nach dem Säurestand zu gucken?