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Re: Alpen-Masters 2021

BeitragVerfasst: 05.08.2021, 11:53
von Tea Bee
Solche Tests wie weiter oben angeführt zeigen mir mal wieder die Witzlosigkeit von Durchzugsmessungen. Was stellt man damit fest, außer dass verschiedene Motor- und Getriebeabstimmungen zu verschiedenen Ergebnissen führen. Respekt.
Lauter unterschiedliche Motorräder in ein Einheitskorsett zwängen, ohne die Charakteristik eines Fahrzeugs zu berücksichtigen, sagt doch nichts aus.
Warum keine Durchzugsmessung im „richtigen“ Gang? Das kann durchaus bei jedem Fahrzeug ein anderer sinnvoller Gang sein. Wir alle hier fahren unsere Moppeds doch ganz intuitiv in einem für die Situation geeigneten Gang. Wer würgt denn sein Mopped zwanghaft im sechsten Gang rum, weil die von MOTORRAD das auch immer so machen?

Restaurantkritiker würden auch nicht fordern, jedes Essen um der Vergleichbarkeit Willen mit der immer gleichen Menge Salz zuzubereiten.

Re: Alpen-Masters 2021

BeitragVerfasst: 05.08.2021, 13:14
von Joe
Grundsätzlich finde ich durchzugsmessungen gut!
Beim Alpenmaster wird im 5. Gang gemessen. Ich glaub zw. 50 und 100 km/h. Korrigiert mich.
Dreht da die F900 überhaupt über 4500min.
Und sie messen auch 2.Gang mit Sozius bergauf. 25kmh bis 50.
Wenn das Moped bei beiden Messungen halt schlecht ist, ist der Drehmomentverlauf halt schlecht im Bezug auf Gewicht und Nutzlast.

Re: Alpen-Masters 2021

BeitragVerfasst: 05.08.2021, 14:31
von HarrySpar
Ich persönlich vergleiche die Durchzugsmessungen (im höchsten Gang) immer mit den Verbrauchsmessungen.
Ein (im höchsten Gang) kurz übersetztes Motorrad hat eher gute Durchzugswerte und eher hohen Verbrauch.
Wenn also ein Motorrad bei guten Durchzugswerten trotzdem niedrigen Verbrauch hat, dann hat der Motorradhersteller sehr gute Arbeit gemacht.

GT_FAHRER hat geschrieben:Von den F850-900 Modellen gibt es nicht ein einziges welches ich kaufen würde, ...

Ja, genauso sehe ich das auch. Leider.
Harry

Re: Alpen-Masters 2021

BeitragVerfasst: 11.08.2021, 12:09
von Reiner52
Jetzt habe ich mir die Motorrad XXL gekauft und erfahre das beim Alpenmasters die BMW 1250 GS
nicht mehr auf dem 1.Platz steht und die Ducati Monster + auf Platz 3.
Und von der F 900 steht nichts im Bericht....?

Re: Alpen-Masters 2021

BeitragVerfasst: 11.08.2021, 16:48
von Reiner52
pschlosser1982 hat geschrieben:
Reiner52 hat geschrieben:Jetzt habe ich mir die Motorrad XXL gekauft und erfahre das beim Alpenmasters die BMW 1250 GS
nicht mehr auf dem 1.Platz steht und die Ducati Monster + auf Platz 3.
Und von der F 900 steht nichts im Bericht....?


Die F900R war nicht dabei. Sondern nur die F900XR und die F900XR hat in der Vorrunde gegen die Tracer 9 GT verloren. Jetzt weiß ich nicht, ob in der Motorrad XXL auch die Vorrunden oder nur das Finale enthalten sind. Immerhin waren diese Vorrunden in den vorherigen Ausgaben abgedruckt.


Ich habe nur dieses Heft mit dem Finale Platz 1 bis 8 !
Ich war der Meinung die F 900 XR wäre dabei gewesen.
Irgendwo hatte ich gelesen, die F 900 wäre auf Platz 3.

Re: Alpen-Masters 2021

BeitragVerfasst: 11.08.2021, 17:06
von 815-mike
Immerhin liegt die 900er XR in Sachen Kolbengeschwindigkeit bei Nenndrehzahl auf dem Niveau der aktuellen S1000RR.
Unfaßbar. :shock:

Re: Alpen-Masters 2021

BeitragVerfasst: 11.08.2021, 19:16
von Reiner52
815-mike hat geschrieben:Immerhin liegt die 900er XR in Sachen Kolbengeschwindigkeit bei Nenndrehzahl auf dem Niveau der aktuellen S1000RR.
Unfaßbar. :shock:


Ist das jetzt gut oder schlecht ?

Re: Alpen-Masters 2021

BeitragVerfasst: 11.08.2021, 22:20
von Joe
Lasst euch nicht kirre machen. Die F ist sicher nicht untermotorrisiert.

Re: Alpen-Masters 2021

BeitragVerfasst: 11.08.2021, 23:01
von 815-mike
Anders formuliert: der halbe 1000er (= 500er-2-Zylinder) hätte praktisch die gleiche Nennleistung bei gleicher mechanischer Schnelläufigkeit, wie der 900er der XR.
Zwischen diesen Motorkonzepten liegen also Welten.
Ich habe große Hochachtung vor "Entwickelnden" (EntwicklerIn), die einen Motor erschaffen, der bei geringer mechanischer Belastung (= geringer Verschleiß + geringe Emissionen jeglicher Art) eine sehr hohe Leistung erreicht.
Der 1000er ist so ein Motor.
ThumbUP

Re: Alpen-Masters 2021

BeitragVerfasst: 22.08.2021, 11:00
von Reiner52
MOTORRAD hat das Testergebnis Alpenmasters 2021 korrigiert !
Von wegen die Ducati Multistrada V4 S ist besser als die BMW 1250 GS !
Es gab nochmal einen Test Ducati gegen BMW .
Und siehe da, die BMW GS ist doch besser als die Ducati !

Re: Alpen-Masters 2021

BeitragVerfasst: 22.08.2021, 11:35
von OSM62
Reiner52 hat geschrieben:MOTORRAD hat das Testergebnis Alpenmasters 2021 korrigiert !
Von wegen die Ducati Multistrada V4 S ist besser als die BMW 1250 GS !
Es gab nochmal einen Test Ducati gegen BMW .
Und siehe da, die BMW GS ist doch besser als die Ducati !


Beim Alpenmaster wird sehr subjektiv "gefiltert".
Beim normalen Test (mit dem Punktesystem) von Motorrad kommen andere Ergebnisse raus.

Das ist keine Korrektur, das sind 2 unterschiedliche Tests.

Re: Alpen-Masters 2021

BeitragVerfasst: 22.08.2021, 16:16
von Reiner52
OSM62 hat geschrieben:
Reiner52 hat geschrieben:MOTORRAD hat das Testergebnis Alpenmasters 2021 korrigiert !
Von wegen die Ducati Multistrada V4 S ist besser als die BMW 1250 GS !
Es gab nochmal einen Test Ducati gegen BMW .
Und siehe da, die BMW GS ist doch besser als die Ducati !


Beim Alpenmaster wird sehr subjektiv "gefiltert".
Beim normalen Test (mit dem Punktesystem) von Motorrad kommen andere Ergebnisse raus.

Das ist keine Korrektur, das sind 2 unterschiedliche Tests.


Wenn es so ist, wie du sagst, kann man sich die "Testergebnisse" des Alpenmasters schenken !
Da hat mal die Ducati vor der BMW den Alpenmasters gewonnen.
Dann gibt es hinterher einen Vergleich der beiden und siehe da, die BMW siegt nach Punkten !
Da hat sich Ducati zu früh gefreut !

Hmm, für mich hat es da so einen Beigeschmack....

Re: Alpen-Masters 2021

BeitragVerfasst: 22.08.2021, 18:30
von OSM62
Reiner52 hat geschrieben:Hmm, für mich hat es da so einen Beigeschmack....

So würde ich es nicht ausdrücken.
Wenn man sich die Vorgehensweise bzw. Bewertung bei den Alpen-Masters anschaut wird halt oft ein Motorrad der "Herzen" Sieger.
Bei normalen Test sind dann wieder objektive Bewertungskriterien angesagt.

Re: Alpen-Masters 2021

BeitragVerfasst: 23.08.2021, 11:37
von Reiner52
MOTORRAD sollte meiner Meinung nach bei Testberichten, ob nun Alpenmasters oder "normaler" Vergleichtest,
die gleichen Testkriterien anwenden.
Was habe ich davon, wenn ich nun den Testsieger des Alpenmasters kaufen möchte
und hinterher wird er bei einem "normalen" Test vom Podest geschubst !
Da frage ich mich " Watt denn nu " !

Ich war schon auf dem Weg zu Ducati ! :D

Re: Alpen-Masters 2021

BeitragVerfasst: 23.08.2021, 11:58
von Wolfgang49
Ich war schon auf dem Weg zu Ducati ! :D[/quote]


Reiner, Ducati ist nichts mehr für dich. Ist eher was für junge, dynamische Leute. Also eher für mich :lol:

Aber nein, die BMW GS ist in der Summe aller Eigenschaften schon das bessere Motorrad. Aber hier, bei den Fahrten in den Bergen,
und dazu noch auf einer "Rennstrecke" wie der Hochalpenstraße, hat halt die DUC mehr Spaß gemacht. Da ist es auch egal ob mit- oder ohne Kardan, viel oder wenig Verbrauch usw.
Und außerdem muss die MOTORRAD auch mal an die Leser denken, die nicht immer die/eine BMW auf dem Podest sehen wollen.
Schau, das ist wie in den oberen Regionen des Motorradsport`s: Im Wettbewerb fahren SIE hinterher, aber in den Verkaufszahlen sind sie Spitze.

Wolfgang49

Entschuldigung, wenn ich wieder mal vom Thema abgekommen sein sollte. (Zitat)